| 目次 |
802 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:31:08 ID:Bp3EaV0g0
§ 行動順について
＿＿__
／_ノ ヽ＼
／ （ ●） （●）、 行動順ってどういう風に決まってるんだお？
／::::::::⌒（__人__）⌒＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ なんかバグもあるらしいし。
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒＼ ようやく僕の出番ですか。
／ （● ） （＜） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／ まあ、分かってる範囲で教えましょう。
〉 ⌒ヽ
. | ､ ＼＿
! ヽ ＿⌒)
803 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:32:55 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼ DQ５も、多くのターン制RPG同様に、
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ ターン初めに戦闘参加キャラ毎に数値を算出し、
| ___'___ |
/ ∩ノ ⊃ ／ それが大きい順に行動します。
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／ ここではその数値を、「行動速度」とでも呼ぶことにしますか。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
／（ ─）／)（─）＼ その、「行動速度」ってのは
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
| ／,.=ﾞ''"／ | どう算出されるんだお？
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
804 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:34:55 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼ SFC版DQ５の場合、計算式は以下のようになってます。
／ （●） （一） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／ 素早さの７５％から１００％まで
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | | ２６通りの値を取りうる、ってことですね。
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
──────────────────
行動速度＝素早さ×乱数／１００
＊乱数は７５～１００の範囲の整数
＊計算結果は小数以下切り捨て
──────────────────
＿_＿__
／ ― ＼
／ノ ( ●) ＼ えーと、素早さ１００あれば、
. ｜ ( ●) ⌒） |
. ｜ （__ノ￣ / 素早さ７５以下のキャラには負けない、って感じかお。
. ｜ /
＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ (,＿ ＼.＼
. | / ＼＿ﾉ
805 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:35:33 ID:Bp3EaV0g0
＿＿__
／ノ ヽ､_＼
（●） （● ） ＼ でも、素早さがかなり低くても、
／⌒（__人__）⌒ ＼
| ) ) u. | 先に行動できたりするバグがあるって話だお。
＼ `ー'´ ／
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ ヽ /
＼_,,ノ| ､＿ノ
＿＿＿
／ ＼
／ ノ ヽ＼ 「行動速度」が同じキャラがいる場合に
／ （ ●） （●）＼
| ' | 行動順がおかしくなるって現象のことですね。
ヽ、 ⌒ ／
ノ ＼
806 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:36:19 ID:Bp3EaV0g0
＿_＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ノ ( ●) ＼ ・
. ｜ ( ●) ⌒） | 「行動速度」が同じだと、
. ｜ （__ノ￣ /
. ｜ / 何か問題があるのかお？
＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ (,＿ ＼.＼
. | / ＼＿ﾉ
＿＿＿
／ ＼ 「行動速度」から行動順を決める処理に
／ ⌒ ⌒＼
／ （ ー） （ー） ＼ 問題があるんですが、
| u ___´__ |
ヽ、 `ー '´ ／ どう説明したものですかね…。
ノ ＼
807 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:38:00 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ここは、実際に並び替えをしてもらいますか。
／ （●） （●） ＼
| ´ |
＼ ⌒ ／ 各キャラの「行動速度」が以下の時の
／￣￣ヽ ＼
（｢ ｀rﾉ ＼ 行動順を決めてみましょう。
ヽ ノ ＼
| | ｢＼ ＼
──────────
キャラ 行動速度
A ２７
B ５３
C ２５
D ３２
──────────
＿＿__
／_ノ ヽ＼
／ （ ●） （●）、 こんなの簡単だお。
／::::::::⌒（__人__）⌒＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 「BDAC」の順だお。
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
808 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:38:51 ID:Bp3EaV0g0
＿＿__
／ ＼
. ／ ノ ' ヽ＼ いや、そうなんですが、
. ／ ／）（ー） （ー）u＼
| ／ .ｲ ' | 重要なのは結果でなく手順なので、
. /,'才.ﾐ). ⊂つ ／
. | ≧ｼ' ＼ ゲームの気持ちになって、もっと細かく見てください。
／＼ ヽ ヽ
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ 仮① まず、先頭の「A」を仮に１番とします。
B ５３
C ２５
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ 仮① 次に、仮１番と「B」を比較。
B ５３ 比較
C ２５
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ × 「B」の方が大きいので、
B ５３ 仮①
C ２５ 仮１番は「B」になります。
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ × 引き続き、仮１番と「C」を比較。
B ５３ 仮①
C ２５ 比較 仮１番の方が大きいのでそのまま。
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ × 最後に、仮１番と「D」を比較。
B ５３ 仮①
C ２５ × 仮１番の方が大きいのでそのまま。
D ３２ 比較
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ × 全キャラと比較したので、
B ５３ 確①
C ２５ × １番目を確定します。
D ３２ ×
──────────────
809 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:40:17 ID:Bp3EaV0g0
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ 仮② 次は先頭の「A」を仮の２番目として
B ５３ 確①
C ２５ 同じように比較していきます。
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ 仮② 当然、既に確定してる「B」はスキップして、
B ５３ 確①
C ２５ 比較 「C」、「D」と比較していきます。
D ３２
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ ２番目が確定したら、同じように
B ５３ 確①
C ２５ ３番目以降も決めていきます。
D ３２ 確②
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２７ 確③ 全員確定したら、行動順決め終了です。
B ５３ 確①
C ２５ 確④
D ３２ 確②
──────────────
∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | | とまあ、こんな感じで行動順を決めていくわけです。
／（ ●） （●）＼ ! !
／ ::::: __´___ :::::＼| l
| `ー'´ | ／ ゲームによっては細かい手順が
＼ ／／
/ ＿＿ / ちょっと違ったりしますけどね。
(＿＿＿） /
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
／（ ─）／)（─）＼ 細かい手順を見たところで、
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
| ／,.=ﾞ''"／ | 結果自体は同じく「BDAC」だお。
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
810 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:40:58 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿
／ ＼
／ ＿ ﾉ ⌒＼ じゃあ、今度は
／ （ ●） （●） ＼
| 、 ´ | 次の場合を見ていきましょう。
ヽ、 ￣￣ ／
ノ ＼
──────────
キャラ 行動速度
A ２６
B １５
C ２６
D ３５
──────────
＿_＿__
／ ― ＼
／ノ ( ●) ＼ 「A」と「C」が同じ値だから、ハッキリしないけど、
. ｜ ( ●) ⌒） |
. ｜ （__ノ￣ / 「DACB」か「DCAB」のどっちかになるはずだお。
. ｜ /
＼＿ ⊂ヽ∩＼
/´ (,＿ ＼.＼
. | / ＼＿ﾉ
811 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:43:37 ID:Bp3EaV0g0
──────────────
キャラ 行動速度
A ２６ 仮① さっきと同じように、
B １５
C ２６ 「A」を仮に1番とします。
D ３５
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２６ 仮① 「B」と比較しますが、
B １５ 比較
C ２６ 仮１番の方が大きいのでそのまま。
D ３５
──────────────
──────────────
キャラ 行動速度
A ２６ 仮① 続いて「C」と比較します。
B １５ ×
C ２６ 比較 でも、同じ値ですね。
D ３５
──────────────
／￣￣￣＼
／ ノ ヽ ＼ さて、こんな風に、
／ （●） （●） ＼
| __´ _ | 同じ値になったらどうします？
＼ ￣ ／
⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ
＼ ヽ / ＼ ヽ /
＿＿__
／ノ ヽ､_＼
（●） （● ） ＼ まあ、替えるのも面倒だし
／⌒（__人__）⌒ ＼
| ) ) u. | 「A」を仮１番のままにするお。
＼ `ー'´ ／
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ ヽ /
＼_,,ノ| ､＿ノ
812 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:44:47 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼ それは、前者優先方式ですね。
／ （一） （一） ＼
| __´___ |
＼ `ー'´ ／ 「C」の方を仮１番にするなら、後者優先方式になります。
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
前者優先方式 後者優先方式
────────────── ──────────────
キャラ 行動速度 キャラ 行動速度
A ２６ 仮① A ２６ ×
B １５ × B １５ ×
C ２６ × C ２６ 仮①
D ３５ D ３５
────────────── ──────────────
＿＿＿
／）／ノ ' ヽ､＼
／ .ｲ '（●） .（●）＼ それで、スーファミ版のDQ５ではどっちなんだお？
. /,'才.ﾐ). （__人__） ＼
. | ≧ｼ' ´ ⌒｀ |
. ＼ ヽ ／
813 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:45:24 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿
／ ＼
／ ＿ ﾉ ⌒＼ 比較を打ち切って、
／ （ ●） （●） ＼
| 、 ´ | 「A」が１番目に確定します。
ヽ、 ￣￣ ／
ノ ＼
SFC版DQ５方式
──────────────
キャラ 行動速度
A ２６ 確①
B １５
C ２６
D ３５
──────────────
＿＿＿
／ .u ＼
／(（○）) (（○）)＼ えっ、「D」との比較をしてないのに
/⌒)⌒)⌒).:::: （__人__） l_j :::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 打ち切っちゃうのかお！？
| :::::::::::(⌒) U .| | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / └ー.┘ ヽ / ／
814 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:46:52 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼ それで、最終的な行動順は
／ （●） （●） ＼
| ´ | 「ADCB」になります。
＼ ⌒ ／
／￣￣ヽ ＼
（｢ ｀rﾉ ＼
ヽ ノ ＼
| | ｢＼ ＼
─────────────
キャラ 行動速度 DQ５
A ２６ ①
B １５ ④
C ２６ ③
D ３５ ②
─────────────
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ やっぱり、打ち切った影響で
／ ‐=・=‐ ‐=・= ＼
| （__人__） | 行動速度の順じゃなくなってるお。
＼ ｀ ⌒´ ,／
815 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:51:28 ID:Bp3EaV0g0
／￣￣￣＼
／ ノ ヽ ＼ とまあ、こんな感じで、
／ （●） （●） ＼
| __´ _ | 行動速度が同じキャラがいると、
＼ ￣ ／
⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ 本来の想定より早く動けるってことですね。
＼ ヽ / ＼ ヽ /
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽへ＼ このせいで、大体素早さ順だった行動順が、
／ （ ―） （―） ヽ
.l .u ⌒（__人__）⌒ | 大きく狂っちゃうことがあるのかお。
＼ ｀ ⌒r'.二ヽ<
／ ｉ＾Yﾞ r─ ゝ、
/ , ヽ._Ｈﾞ ｆﾞﾆ、|
{ { ＼｀7ｰ┘!
816 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:52:05 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿
／ ヽ､_ ＼
／（● ） （● ） ＼ 魔神の鎧装備キャラと、死者を先頭に並べると
／:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| ｌ^l^lｎー'´ | 最初に行動できるってのも、このせいかお。
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／ /
＿＿＿_
.. ／ ＼
／ ─ ─＼ 魔神の鎧装備キャラは素早さ０、
／ （●） （●） ＼
| ' | 死者は先頭と同じ素早さの扱いになるので、やはり０。
＼ ⌒ ／
. /⌒ヽ ｨヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 | 素早さ０だと、どの乱数でも、行動速度は０で同じです。
./ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
817 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:52:45 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ そして、先頭２人は、行動順決定の際は
| ､__',_, |
＼ , ／ 最初の仮１番と、最初の比較対象になります。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ あとはわかりますね？
. | |
──────────────
キャラ 行動速度
魔神 ０ 仮①
死者 ０ 比較
： ：
──────────────
＿＿＿_
／＼ ／＼
／（ ●） （●）＼ 「行動速度」が同じだから、先頭キャラが
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| | １番に確定するお！
＼ ｀ ー'´ ／
818 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:53:44 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／─ ─ ＼ それで、素早さ３のスライムの場合は、
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | どうなるんだお？
＼ ⊂ ヽ∩ <
| | '､＿ ＼ ／ )
| |＿＿＼ “ ／
＼ ＿＿＿＼_／
＿＿＿_
／ ＼ 行動速度は、乱数が最大のときだけ３、
／ ＿,ﾉ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ 他の値なら全て２ですね。
｜ ､ ´ | (( ∩))
＼ ￣￣ ／ （ ⌒）
／ ＼
819 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:55:11 ID:Bp3EaV0g0
＿＿__
／ ＼
／ ＼ えーってことは、スライムを並べると、
／） ノ ' ヽ､ ＼
／ .ｲ（ー） （ー） u | （２５×２５＋１）／（２６×２６）≒０．９２６
/,'才.ﾐ) （__人__） ／
.| ≧ｼ' ｀ ⌒´ < ぐらいの確率で先行するのかお。
／ / ヽ
／￣￣￣ ＼
／ ノ ヽ ＼ 正確には、各乱数が出る確率は同じではないので
／ （ー） （ー） ＼
| __´ _ | それより、ほんのちょっとだけ大きいですけどね。
＼ ￣ ／
ノ ＼
820 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:55:46 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ とにかく、素早さが低いほど、
／ （●） （●） ＼
| ___'___ | 行動速度のばらつきが小さくなるので、
＼ `ー'´ ,／
/⌒ヽ ー‐ ｨヽ この現象が発生しやすくなります。
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ ／ r─--⊃、 |
| ヽ,.ｲ ｀二ﾆﾆうヽ. |
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
／（ ─）／)（─）＼ 気付かなかったけど、
／::::::⌒／／／)⌒::::: ＼
| ／,.=ﾞ''"／ | 冒険初期には頻繁に起きてたのかもしれないお。
＼. i f ,.r='"-‐'つ ／
／ ｉ _,.-‐'~ ＼
i ,二ﾆ⊃
821 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:56:42 ID:Bp3EaV0g0
＿＿＿_
／ ＼
／ - - ＼
／ （●） （一） ＼ もちろん、敵のスライムも、これによって、
| __´___ |
＼ `ー'´ ／ 他の敵より早く動くこともありますよ。
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
. ＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
スライムが早く動く例
─────────────────
キャラ 行動速度 順番
味方 ４０ ①
スライムA ２ ②
スライムB ２ ④
他の敵 ２０ ③
─────────────────
.. ＿＿＿_
／ ― -＼
. . ／ （●） （●） メダル王周辺なら、
／ （__人__） ＼
| ｀ ⌒´ | メタスラより早いってこともありそうだお。
. ＼ ／
. ノ ＼
／´ ヽ
822 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:57:31 ID:Bp3EaV0g0
／￣￣￣＼
／ ノ ヽ ＼ まあ、原理的に、行動速度が高い味方が
／ （●） （●） ＼
| __´ _ | 低い敵に抜かされることはないですけどね。
＼ ￣ ／
⊂⌒ヽ 〉 く /⌒つ
＼ ヽ / ＼ ヽ /
＿＿__
／ノ ヽ､_＼
（●） （● ） ＼ じゃあ、後手狙いでもしてない限り
／⌒（__人__）⌒::::::::＼
| |r┬-| | 味方が不利になることはないのかお。
＼ `ー'´ ／
⊂⌒ヽ 〉 ＜´/⌒つ
＼ ヽ ヽ / 安心したお。
＼_,,ノ| ､＿ノ
823 ： ◆YzOncw9Ros ：2016/09/02(金) 20:58:34 ID:Bp3EaV0g0
というわけで、行動順についてでした。
バグっぽい挙動があるとはいえ、歴代のドラクエの中でも
行動順は格段に安定してるほうだと思います。
一番安定してるのはFC版DQ1でしょうが。
バグっぽい挙動があるとはいえ、歴代のドラクエの中でも
行動順は格段に安定してるほうだと思います。
一番安定してるのはFC版DQ1でしょうが。
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2016/09/02(金) 20:31:00| 【完結】やる夫がDQ５に連休を費やすようです|
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825 ： どこかの名無しさん ：2016/09/03(土) 13:59:03 ID:vioVvXKk0
確かに行動順の把握はすごくやり易かった記憶がある
敵の素早さが全体的に低めなのもあるかもしれないけど
826 ： どこかの名無しさん ：2016/09/05(月) 17:49:39 ID:wJ9JFhWY0
計算の過程までやってくれるから凄い分かりやすいな